本报记者 吴晓鹏 美国奥马哈报道
4月30日，奥马哈，伯克希尔哈萨维公司在Qwest中心举行2011年度股东大会。
早上7点，当体育馆大门打开时，来自世界各地的4万多名股东蜂拥而入。不到5分钟，场内的座位已全部占满。
人们期待倾听伯克希尔董事长兼CEO巴菲特和副董事长芒格的声音。
“大家好，我是沃伦，他是查理。”上午9点22分，巴菲特和他的投资伙伴芒格走上体育馆中心舞台坐下，然后就开始了马拉松式的问答对话。
巴菲特打开了一罐樱桃可乐倒在杯中，而芒格喝的是健怡，两人像是在台上讲相声，每隔几分钟就让台下的听众捧腹。他们在谈话间隙还不断吃着喜诗糖果巧克力。这可乐和糖果都是伯克希尔持股的企业。
对81岁的巴菲特和87岁的芒格来说，这是漫长的一天，到下午4点17分股东会结束时，巴菲特的嗓子已有些沙哑。
但第二天，巴菲特和芒格又召开近四个小时的记者发布会，争取让到场的全球约50家媒体每一个都能问一个问题。
以下是《21世纪经济报道》与他们的对话。
无需担心两房债务 应担心美元价值
《21世纪》：巴菲特先生，你知道中国有3万亿美元外汇储备，他们想进行多元化。你昨天在股东大会上建议人们不要买美国国债，同时还说房利美和房地美“太大而无法理解”。而中国的外汇储备有大约1.2万亿美元美国国债和超过3000亿美元两房债务，你会对中国说些什么？
巴菲特：实际上我认为可以把房利美和房地美(两房)的债务视为美国国债的等同物。虽然很难理解两房，但我们知道的一件事是美国政府会支持两房，美国说过要担保两房。最终，美国政府将无法承受让两房债务违约所带来的后果。所以，中国并不用担心两房债务。但你们必须要担心美元的长期价值。不管是中投，还是管理整个中国外汇储备的机构都需要担心这个问题。
我认为中国外汇储备除了要考虑如何获得可能的最佳收益、避免美元固定收益投资的外汇损失外，还有一些其他需要考虑的问题。中投也是中国外汇储备的一部分，之前也有人问我，如果我管理中投所有资产的话我会怎么做，我给出了我的答案。对于3万亿外汇储备来说，除了考虑获得最佳投资回报外，我还会考虑很多其他因素。
芒格：即便其他国家的货币会有更好的表现，但这是一个整体的游戏，其中也包括中美关系。
巴菲特：中国和美国有很多的不稳定性，不仅仅是要让经济稳定发展。中美两国的经济和政策对全球市场都会造成影响。所以还会有其他因素。中国不用担心两房的债务无法偿还。我没有想到中国持有这么多美国债务，你提到中国有2万多亿美元？
《21世纪》：1.2万亿美元美国国债，超3000亿美元两房债务。
巴菲特：可能比这个少一点，但这个依然非常庞大。
芒格：中国一直都很聪明，中国经济高速增长，这也是原因之一。
巴菲特：中国实际上在某种意义上是参与了卖方融资，中国从他们卖东西出去的国家也获得了很多东西。
对话巴菲特： 中国应担心美元价值而不是美债违约
芒格：通过这样的方式，中国也引进了全世界最好的技术和资源。谈到债务融资，还有谁不是通过借债来取得巨大进展的？
巴菲特：是的，我们建立美国的基础就是借债。
芒格：我们从英国、法国等借债。而你们通过现有收入建造你们的国家。
巴菲特：以及积累外汇储备来建造你们的国家，这是以前从来没有过的事情。
芒格：这太让人难以置信了，让人难以置信。
但美元不一定比其他货币贬值快
投资石油、黄金未必能变富
巴菲特先前谈到如果他管理中投的3000亿美元，他会去见经理人，会投美元指数基金，而不是投纽约银行家挑选的交易。
他说，“我建议投资一些指数基金，然后买一些美国大公司的股票和资产，我们就有不少美国大公司的股票和股权……还应该购买全世界各地不同国家与该国货币挂钩的证券和资产。”
巴菲特在股东会上说，伯克希尔目前有380亿美元现金，其中大部分短期资金都放在美国国债上。他说，“我自己拥有很多美国国债，但我告诉你们不要去买。”
他建议人们不要买美国国债的主要理由是美元将会贬值，几年前伯克希尔曾经做空美元，赚了大约1亿美元，但现在已经不太做这类交易了，巴菲特说，“我认为美元的购买力毫无疑问会逐步下降，问题是下降的速度如何。而全世界其他货币购买力也都在下降。”
如果做空美元，意味着美元较其他国家货币下降速度更快，但巴菲特对这种情况发生的可能性并无太大信心，“我们不太可能在汇率上做太大的押注”。
对此，芒格在会后告诉本报记者，“我们不是货币投机者，对货币投机并没有太多兴趣。”
巴菲特认为，目前美国发生银行危机的可能性非常低。但欧洲的主权债务危机较糟。芒格称欧洲的情况极为恶劣，“欧洲的问题就像以贴创可贴的方式治疗癌症”。
对于目前美国面临提高债务上限的挑战，市场上许多人担心美国国债可能会出现违约。巴菲特说，如果国会没有提高债务上限将是最愚蠢的行为，但“只要美国继续用美元发债，美国就不会有债务危机”。
在价格不断创新高的石油和黄金等投资上，巴菲特、芒格和主流观点也不太一致。他说，我不知道石油是否是另一个泡沫，聪明的人可以通过投资其他更有效的资产(如股票)，而不是商品，来赚更多的钱。
“商品价格未来6-12个月怎么走，我们基本不可能知道其方向。人们喜欢买入价格正在上升的东西。长期来说，这并不能让人们变富。伯克希尔并没有在商品上做对冲。”
对于黄金，巴菲特说，把全世界的黄金都放在一起，可以造一个边长67英尺的立方体，但这不能产生实际价值，只能期望有人以更高的价格买入，只是一种赌博。
芒格则说，投资黄金是为了避险，“如果说你购买某项资产，却只有世界末日的时候才能回报，这恐怕说不过去。”
巴菲特做了一个算术题：全世界的黄金总市值8万亿美元，全美国的农田总价值才2万亿美元，也就是说，用来购买一个边长67英尺的黄金立方体的钱，可以买下全美的农田，再加上10个埃克森美孚，然后还能剩下来1万亿美元。伯克希尔喜欢投资能产生价值的东西，比如农场。
巴菲特和芒格都认为长期来说，中国经济会表现很好，但芒格指出，中国目前真正最大的威胁是官员腐败问题。
(责任编辑：贾海滨)